|
Модераторы форума:
ChillyN, samasam, polyanka
|
|
17.02.2012 4:06:16
/
576 сообщений
/
автор темы --sky--
.
|
|
(
)
[
04.03.2012 18:17:43 (UTC +8)
]
GoodBus: А оценивать надо не мороженое, а труд мороженщика. Это если уж вы тут проводите кондитерские параллели Про его труд никто и не забывал, вот только продукт либо нравится, либо нет. И пока не попробуешь - не узнаешь. I ll: GoodBus: А оценивать надо не мороженое, а труд мороженщика. Это если уж вы тут проводите кондитерские параллели да очевидно же что надо этим сливочым мороженым в морду дарившему ткнуть и провернуть пару разочков Что ты. Нужно идти с довольным лицом и делать вид, что тебе все нравится. А то как же, всем понравилось, а тебе нет.
|
(
[
04.03.2012 18:24:06 (UTC +8)
]
А мне можно ответить тоже, м?) Я как раз в предыдущем посте написала и про "либо нравится, либо нет" и про "попробовал - не понравилось - не ешь, но и не тычь в морду тем, кто делал".
И никто не просит лицемерить. Просят только оценивать объективно, а субъективизм оставлять для форума.
|
(
)
[
04.03.2012 18:24:22 (UTC +8)
]
Все схватки требуют много финансовых, временных затрат. Авторы молодцы, ставим 10.
Лайты и точки требуют меньше затрат. За них 9.
Штурмы никаких финансовых затрат кроме оплаты самой игры не несут. Тут 8 можно.
За мокрые войны вообще троечки достаточно, что уж.
Это я к тому, что не надо все сводить к затрате сил авторов. Все сравнивается. Есть какая-то игра, которая, возможно, стала эталоном. Относительно ее другая игра не дотянула. Кто-то судит от 5 до 10, кто-то от 0 до 10. Каждому свое.
|
(
)
[
04.03.2012 18:26:00 (UTC +8), 38.en.cx
]
uhctutytka: Борман, а какие задания не брались без подсказки однозначно? *для сравнения* риоли?
|
(
[
04.03.2012 18:30:56 (UTC +8)
]
Есть какая-то игра, которая, возможно, стала эталоном. Относительно ее другая игра не дотянула. Срочно, срочно кто-нибудь позвоните в Париж, в палате мер и весов новый экземпляр!!!
Мне вот просто интересно, это какая же игра считается эталоном? Эталон, насколько я помню, "точная мера или точный измерительный прибор, служащие для воспроизведения, хранения и передачи единицы измерения какой-либо величины; (перен.) мерило, образец для подражания, сравнения"
Окей, у нас переносное значение - образец для подражания. И? Покажите мне игру, по которой надо сравнивать, мы распечатаем сценарий, заламинируем и, во-первых, в Париж отправим, а, во-вторых, авторам будем выдавать, а то че они, идиоты, стараются что-то новое придумать, у нас же эталон есть!
|
(
)
[
04.03.2012 18:31:47 (UTC +8)
]
uhctutytka: Вам не нравится конкретное мороженное - вы его не едите Ты увидела, что задание с цифрами - ты его не гадаешь. Так что ли? Нет, пытаешься гадать. Тут принцип "не хочешь - не ешь" не действует. А работу фабрики оценивают по отдельно взятым продуктам. И работники могут работать как пчелки, а продукт все равно получится не очень. uhctutytka: почему бы не оценить конкретную игру, трудозатраты, нестандартность и логичность подходов Возвращаясь к Кузену
Кузен АВИ: не интересные заходы Кузен АВИ: не интересные шифры Кузен АВИ: не интересные задания Оценил конкретную игру. Что не так?
|
(
[
04.03.2012 18:32:22 (UTC +8)
]
brmn: uhctutytka: Борман, а какие задания не брались без подсказки однозначно? *для сравнения* риоли? Если я правильно помню и моя память не спит с другим, у нас алексмм еще до первой подсказки выдал несколько сайтов и мы стали пробивать их... Хотя точно не скажу, можно Стаса дождаться, я во время риоли бонусы щелкала)))
|
brmn: uhctutytka: Борман, а какие задания не брались без подсказки однозначно? *для сравнения* риоли? Брался) Только сам создатель утверждает, что чат с 2001 года) Мы ему лично ночью звонили)
|
uhctutytka: Ну как бы согласна с Димой. Я, конечно, могу и не есть сливочное и крем-брюле (хотя ума не приложу, с чего бы это, если я в принципе люблю мороженное?), если уж так сильно не люблю, но спасибо-то я скажу всем - как минимум за то, что купили то самое мороженное, а уж мороженщику, который (я до сих пор помню экскурсию на Ангарию) работает в адских условиях, чтобы это самое мороженное сделать - обязательно скажу спасибо, он же затратил столько сил. И что, все эти силы только для того, чтобы услышать - херня это ваше сливочное, лучше б шоколадного побольше? Вам не нравится конкретное мороженное - вы его не едите. Кому-то нравится - он ест. Но оценивать работу всей фабрики, основываясь лишь на этом - как минимум глупо. А если отойти от кулинарно-кондитерских параллелей, то почему бы не оценить конкретную игру, трудозатраты, нестандартность и логичность подходов, основываясь на этом, поставить отметку, но сделать для себя запись: "в этой игре было слишком много цифр, я их не люблю, поэтому, хоть игра и без косяков, я, извините, не в восторге и, пожалуй, есть это сливочное мороженное не буду, подарю Гудбасу не буду играть в игры этих авторов"? Тогда все по-честному, мы все услышали субъективное мнение, а оценка игры была сделана максимально объективно. Польская, убери этот грех на свою седую голову
|
(
[
04.03.2012 18:38:54 (UTC +8)
]
kirrra001: uhctutytka: Вам не нравится конкретное мороженое - вы его не едите Ты увидела, что заданиями с цифрами - ты его не гадаешь. Так что ли? Нет, пытаешься гадать. Тут принцип "не хочешь - не ешь" не действует. А работу фабрики оценивают по отдельно взятым продуктам. И работники могут работать как пчелки, а продукт все равно получится не очень. uhctutytka: почему бы не оценить конкретную игру, трудозатраты, нестандартность и логичность подходов Возвращаясь к Кузену
Кузен АВИ: не интересные заходы Кузен АВИ: не интересные шифры Кузен АВИ: не интересные задания Оценил конкретную игру. Что не так? Ну, во-первых, если я вижу, что задание с цифрами, я его гадаю гораздо менее хорошо, чем если задание буквенное. На этот случай в тех командах, где я играла, обычно припасен физмат. Окей, пытаюсь решить. Получилось-не получилось. Смотрю не на "сливочное-крем-брюле-шоколадное", а на качество продукта в целом. Может быть и шоколадное мороженое (мы условились, что я его люблю, да?) - дрянь, а бывает, что крем-брюле (хоть мне оно и не нравится по условиям задачи) - качественно сделано, красиво подано и упаковано так, что не придраться.
Возвращаясь к Кузену (не понимаю, почему к нему одному, это касалось всех вообще, но нехай будет для примеру) (Алеша, не сердись): Мне не понравились заходы Мне не понравились шифры Мне не понравились задания Где оценка? Нет оценки, исключительно "самость". Где критерии "неинтересности", где конкретные технологические косяки? Это не оценка конкретной игры, это оценка вкусов отдельно взятого человека относительно продукта.
|
(
[
04.03.2012 18:39:33 (UTC +8)
]
I ll: uhctutytka: Ну как бы согласна с Димой. Я, конечно, могу и не есть сливочное и крем-брюле (хотя ума не приложу, с чего бы это, если я в принципе люблю мороженное?), если уж так сильно не люблю, но спасибо-то я скажу всем - как минимум за то, что купили то самое мороженное, а уж мороженщику, который (я до сих пор помню экскурсию на Ангарию) работает в адских условиях, чтобы это самое мороженное сделать - обязательно скажу спасибо, он же затратил столько сил. И что, все эти силы только для того, чтобы услышать - херня это ваше сливочное, лучше б шоколадного побольше? Вам не нравится конкретное мороженное - вы его не едите. Кому-то нравится - он ест. Но оценивать работу всей фабрики, основываясь лишь на этом - как минимум глупо. А если отойти от кулинарно-кондитерских параллелей, то почему бы не оценить конкретную игру, трудозатраты, нестандартность и логичность подходов, основываясь на этом, поставить отметку, но сделать для себя запись: "в этой игре было слишком много цифр, я их не люблю, поэтому, хоть игра и без косяков, я, извините, не в восторге и, пожалуй, есть это сливочное мороженное не буду, подарю Гудбасу не буду играть в игры этих авторов"? Тогда все по-честному, мы все услышали субъективное мнение, а оценка игры была сделана максимально объективно. Польская, убери этот грех на свою седую голову Ой, извЕни, ща исправлю)) я только проснулась, мне можно)
|
(
)
[
04.03.2012 18:41:02 (UTC +8)
]
uhctutytka: Есть какая-то игра, которая, возможно, стала эталоном. Относительно ее другая игра не дотянула. Срочно, срочно кто-нибудь позвоните в Париж, в палате мер и весов новый экземпляр!!!
Мне вот просто интересно, это какая же игра считается эталоном? Эталон, насколько я помню, "точная мера или точный измерительный прибор, служащие для воспроизведения, хранения и передачи единицы измерения какой-либо величины; (перен.) мерило, образец для подражания, сравнения"
Окей, у нас переносное значение - образец для подражания. И? Покажите мне игру, по которой надо сравнивать, мы распечатаем сценарий, заламинируем и, во-первых, в Париж отправим, а, во-вторых, авторам будем выдавать, а то че они, идиоты, стараются что-то новое придумать, у нас же эталон есть! Вот ты сейчас передергиваешь. Только не надо говорить, что все игры одинаково хороши. То, что сейчас вспомнилось из особо понравившегося - игра от семи авторов. То, как был загадан нестандарт на лисе, до сих пор с восторгом вспоминаю. Секс по телефону от Чиллин прекрасен. Да все задания были интересными и логичными.
|
 Сегодня такой на упячке
|
(
[
04.03.2012 18:48:02 (UTC +8)
]
kirrra001:
Вот ты сейчас передергиваешь. Только не надо говорить, что все игры одинаково хороши. То, что сейчас вспомнилось из особо понравившегося - игра от семи авторов. То, как был загадан нестандарт на лисе, до сих пор с восторгом вспоминаю. Секс по телефону от Чиллин прекрасен. Да все задания были интересными и логичными. Я щас даже не понимаю, о какой игре идет речь, возможно, она была без меня уже. Но, в общем-то, суть не в этом. Суть в том, что для меня, например, игры, которые пишет Борман (и задания, им сделанные) - логичны сверх всякой меры, я их легко разгадываю и каждый раз радуюсь, потому что я спала с автором мы - на одной волне. А для кого-то эти же игры кажутся нагромождением всякой фигни (и циферок, кстати, тоже). Нет конкретного эталона игры под ВСЕХ людей мира, поэтому оценивать по эталонной мерке - в корне неправильно. Зато есть очевидные и известные каждому взрослому человеку правила формальной и математической логики, есть критерий отсутствия косяков, безопасность игры, соотношение штабных-полевых заданий... *можно продолжить, но мне уже надоело*.
Суть в том, что если ты не готов оценивать объективно - вот лучше вообще не оценивай, ей-Богу. А если ты сравниваешь с какой-то конкретной игрой от конкретных авторов - ну так играй в игры этих авторов, там хоть есть шанс, что они будут писать что-то в нравящемся формате.
|
(
)
[
04.03.2012 18:48:30 (UTC +8)
]
uhctutytka: Где критерии "неинтересности", где конкретные технологические косяки? Это не оценка конкретной игры, это оценка вкусов отдельно взятого человека относительно продукта. А что, критерии нужно указывать, по которым оценка поставлена? Поставил ниже 5 - отчитайся перед доменом?
|
(
)
[
04.03.2012 18:51:09 (UTC +8), 38.en.cx
]
средневековый прибор против женской болтовни - кляп не? :(
|
(
[
04.03.2012 18:52:19 (UTC +8)
]
uhctutytka: Суть в том, что если ты не готов оценивать объективно - вот лучше вообще не оценивай, ей-Богу. А если ты сравниваешь с какой-то конкретной игрой от конкретных авторов - ну так играй в игры этих авторов, там хоть есть шанс, что они будут писать что-то в нравящемся формате.
|
Да брысь по углам, хватит уже.
|
(
[
04.03.2012 18:53:18 (UTC +8)
]
Nico87: средневековый прибор против женской болтовни - кляп не? :( Ты нас хочешь заткнуть или спрашиваешь?))) Насколько я понимаю, было необходимо указать точное название. Кстати, конкретно в этом случае я бы добавила еще название латиницей)))
|
(
)
[
04.03.2012 18:53:50 (UTC +8)
]
uhctutytka: kirrra001:
Вот ты сейчас передергиваешь. Только не надо говорить, что все игры одинаково хороши. То, что сейчас вспомнилось из особо понравившегося - игра от семи авторов. То, как был загадан нестандарт на лисе, до сих пор с восторгом вспоминаю. Секс по телефону от Чиллин прекрасен. Да все задания были интересными и логичными. Я щас даже не понимаю, о какой игре идет речь, возможно, она была без меня уже. Но, в общем-то, суть не в этом. Суть в том, что для меня, например, игры, которые пишет Борман (и задания, им сделанные) - логичны сверх всякой меры, я их легко разгадываю и каждый раз радуюсь, потому что я спала с автором мы - на одной волне. А для кого-то эти же игры кажутся нагромождением всякой фигни (и циферок, кстати, тоже). Нет конкретного эталона игры под ВСЕХ людей мира, поэтому оценивать по эталонной мерке - в корне неправильно. Зато есть очевидные и известные каждому взрослому человеку правила формальной и математической логики, есть критерий отсутствия косяков, безопасность игры, соотношение штабных-полевых заданий... *можно продолжить, но мне уже надоело*.
Суть в том, что если ты не готов оценивать объективно - вот лучше вообще не оценивай, ей-Богу. А если ты сравниваешь с какой-то конкретной игрой от конкретных авторов - ну так играй в игры этих авторов, там хоть есть шанс, что они будут писать что-то в нравящемся формате. Так я и не говорю, что это общепринятый эталон. Есть игры (не важно, каким автором написанные), которые показали высокое качество. Есть игры (опять же, не важно, кто автор. Хоть тот же), которые могут быть замечательными, но до этой планки не дотягивают. А правила и критерии у каждого взрослого человека свои, и если они (образно) с твоими не совпадают, это не значит, что человек оценил игру некорректно или вообще не оценил.
|
|
|
|
Куда я попал?!?
